A mediados de 2020, las mujeres migrantes representaban algo menos de la mitad de la población mundial de migrantes internacionales (DAES, 2020). A pesar de ser una fuerza social, económica y laboral fundamental para el desarrollo tanto de los países de acogida como para los de origen, seguimos siendo las grandes olvidadas. Las mujeres migrantes tenemos más riesgo de sufrir no sólo las violencias lamentablemente asociadas a nuestro sexo, sino que también sufrimos mayor exclusión social y laboral, y además, nos enfrentamos al fenómeno de la feminización de la pobreza. Situaciones que se agravan si sumamos coyunturas como enfrentarse a un idioma extranjero o a la maternidad sin redes de apoyo.

Reconocer entre nosotras estas vulnerabilidades nos condujo a formar nuestro propio espacio de sensibilización ante las violencias que pueden llegar a afrontar las mujeres migrantes. Pronto nuestras reuniones alumbraron la necesidad de formar, como punto de arranque, una conciencia feminista con la que armarnos tanto nosotras como las mujeres que se nos acercaban en busca de esa misma red de apoyo tan necesaria como escasa.

Desde el primer momento tuvimos claro que nuestro activismo debía incluir acciones eventuales contra los feminicidios (la plataforma Femizide stoppen estima que 102 varones asesinaron a mujeres en el 2024 en Alemania), la visibilización de la situación de las mujeres en situación de prostitución y nuestra propia formación teórica, por lo que decidimos que nuestra actividad principal sería un club de lectura. Nuestro primer acercamiento fue con Neoliberalismo sexual (Ana de Miguel, 2015) y tras varias reuniones presenciales y en línea, a las que se han ido uniendo mujeres residentes en otras ciudades europeas, en septiembre comenzaremos la VIII edición del club.

Poco a poco y entre todas fuimos delimitando las líneas a seguir del club que, en este momento, dado que estamos abiertas siempre al cambio y la mejora, quedan de la siguiente manera:

• Es un club de lectoras gratuito y autoorganizado: se espera de las participantes que lean, si no todas, algunas de las lecturas propuestas, que se conecten a las reuniones mensuales y que se presten voluntarias a dirigir alguna de las sesiones, explicando la lectura o entrevistando a una de las autoras que amablemente acceden a nuestras invitaciones. Por ejemplo, hasta ahora hemos tenido la gran suerte de contar con Alicia Palmer, Beatriz Ledesma, la ilustradora Weronika Hanczyck, Herminia Luque, Laura Freixas (quien además nos dio una conferencia presencial sobre las representaciones de la maternidad en la cultura) o nuestras queridas Isabel Lizarraga y Ana Pérez Cañamares, ahora también participantes de nuestro club. En nuestra última sesión cerramos el curso con la filósofa Victoria Sendón de León gracias a la colaboración que iniciamos con Clásicas y Modernas a través de Sofía Caballero. De su mano pudimos disfrutar de la presencia de la filósofa y presidenta de Clásicas y Modernas, Amparo Zacarés, para hablarnos de la gran filósofa de la generación del 27, es decir, María Zambrano, tal y como Zacarés y Rosa Mascarell la han bautizado con gran acierto.
• Es un club dedicado a la literatura escrita por autoras hispanohablantes (u otras lenguas del estado español o de pueblos originarios de América Latina). Siguiendo la estela de Ana López Navajas y  su proyecto Women’s legacy, nos proponemos rescatar a aquellas autoras que nos han sido robadas u ocultadas a la sombra de sus maridos o familiares varones. Al mismo tiempo nos proponemos apoyar el trabajo de nuestra investigadoras, escritoras y artistas actuales a las que siempre damos cabida en nuestros programas. 
• Es un club formativo, por lo tanto, damos gran protagonismo al ensayo feminista, con especial atención a las obras de las filósofas, sociólogas, o antropólogas formadas al calor del seminario Feminismo e Ilustración, concebido y desarrollado por Celia Amorós, en la Universidad Complutense de Madrid.

Además del club de lectura, a lo largo de estos años hemos ido desarrollando otros proyectos:

– Tejedoras: maternidad feminista. Fue una creación ad hoc para llevar a cabo el congreso Batallas: mujeres frente a la institución de la maternidad que pudimos realizar gracias a la colaboración de la asociación de mujeres migrantes DaMigra Leipzig en 2021. Sin embargo, dada la buena acogida que tuvieron las charlas de nuestras compañeras e invitadas, se transformó en una serie de encuentros digitales en los que entablamos debates o invitamos a alguna experta que pudiera arrojar luz sobre algún tema que nos preocupe o sobre el que no logramos ponernos de acuerdo.

– Taller de escritoras. Con el espíritu participativo de todos nuestros proyectos, realizamos reuniones mensuales con compañeras que escriben  relatos, novelas, diarios o artículos, entre otros, e intentamos ayudarnos a mejorar nuestras técnicas a través de las lecturas que vamos compartiendo.

– Taller de invierno. Con este nuevo proyecto nos proponemos realizar entre dos y cuatro sesiones mensuales al año sobre un tema que nos interese siempre y cuando consigamos que una de nosotras se preste voluntaria a prepararlo y dirigirlo. En la primera edición nos dedicamos a la literatura griega 

clásica, una de nuestras obsesiones, y en septiembre anunciaremos el tema y el programa de nuestra segunda edición.

– Día de las escritoras. La Leipziger Stadtbibliothek nos ha acogido en dos ocasiones para celebrar esta efeméride, en la que honramos a las escritoras que hemos leído en las diferentes ediciones del club compartiendo citas de sus textos y comentando de nuevo lo que más nos impresionó de sus obras. Esperamos que  la colaboración siga siendo fluida con las instituciones alemanas.

Junto a nuestras actividades culturales, hemos ido apuntalando la presencia de mujeres hispanohablantes dándonos a conocer en programas de radio o participando  en actividades anuales en Leipzig como la Leipziger Frauenkonferenz (Conferencia de mujeres de Leipzig), el Frauenfest (Festival de la mujer), la Frauenlauf (una carrera anual de mujeres en beneficio de la asociación Frauen für Frauen, que da apoyo a mujeres víctimas de violencia machista). También hemos participado en las manifestaciones del 8 de marzo y el 25 de noviembre, con la esperanza de poder abrir nuestro círculo tanto a las compañeras alemanas como a migrantes de otras nacionalidades.

En definitiva, Femigradas es un grupo amplio de mujeres de diferentes contextos, edades y formación, que disfrutamos aprendiendo las unas de las otras, así como de las mujeres increíbles que tenemos la suerte de ir descubriendo. Os invitamos a seguir tejiendo esta red entre todas, para todas.

Femigradas.

• @FEMIGRADAS
• FEMIGRADAS@GMAIL.COM

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Femigradas es una red de mujeres migrantes hispanohablantes con perspectiva feminista que comenzó a organizarse en Leipzig (Alemania) en 2018 mediante actividades culturales y acciones reivindicativas en favor de los derechos de las mujeres y las niñas. Actualmente mantienen proyectos culturales estables como son un club de lectura, un taller de escritura, cursos de invierno y las charlas de Tejedoras. 

Gracias a la colaboración de Clásicas y Modernas iniciada en 2024, hemos podido llevar a cabo actividades como el Día de las escritoras, conferencias y conexiones con las autoras que hemos ido leyendo en nuestro camino de constante aprendizaje.

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Y.S. Para mí, los libros han sido la salvación de mi vida, porque tuve dificultades de aprendizaje. Me diagnosticaron dislexia cuando era pequeña, y aunque leía mucho, no era capaz de escribir, me costaba muchísimo. Mi padre fue al colegio de monjas al que yo iba, y le recomendaron que lo mejor en mi caso, era que me llevara a un sitio para aprender a bordar, porque no había nada que hacer. Solo tenía ocho años. Mi padre les hizo caso, pero al revés. Achacó la falta de capacidad de escribir a posible falta de vocabulario, y me dijo: “Tú vas a leer un libro todas las semanas”. Empecé leyendo un libro cada semana, luego dos y al final tres. Le pedía a mi hermano la paga para gastármela en libros. Siempre he vivido entre libros, con la idea de que escribir era un sueño alcanzable.

La gente que escribía eran personas que vivían en otro mundo para mí. Para mí, era mucho más sencillo pensar en convertirme en astronauta o médico. Pero la vida te lleva por caminos inesperados. Durante mi adolescencia, mi padre me animó mucho, y como me encantaban los viajes y me había criado en hoteles, me sugirió el cuerpo diplomático. Esta idea me gustó, ya que, por ejemplo, en el caso de la política de Allende, la agregaduría cultural, la llevaban a cabo diferentes escritores. Así que empecé a pensar en estudiar derecho para luego entrar a la Escuela Diplomática. Una vez matriculada, sin embargo, iba a las clases de la facultad y, en vez de atender, me ponía a leer sobre la soledad en la poesía de Luis Cernuda. Un día decidí que no, que aquello no era lo mío. Al mismo tiempo, yo ya había empezado a trabajar en un periódico, donde hacía crónicas y columnas. Fue aquí donde me recomendaron que empezara Filología, que me vendría bien para este oficio. Y eso hice, me matriculé en Filología Hispánica y, al final, terminé enseñando español para extranjeros, lengua y cultura, y hasta me doctoré. 

S.C. ¿De qué hiciste tu tesis doctoral?

Y.S. Hice el doctorado sobre un poema perdido de José Hierro. Seguí toda su trayectoria hasta llegar a ese poema inédito que había visto. Hierro me enseñó el poema tras un viaje a Nueva York, donde había viajado precisamente para investigar sobre su “Cuaderno de Nueva York”. Estoy hablando del año 2000. Cuando Pepe murió dos años después, aún seguía escribiendo ese poema, pero desapareció mientras él estaba en la clínica. Su nieta Tacha le llevaba folios a la clínica y había unos 40 borradores de un poema largo llamado «Polaco y Caleidoscopio». El poema se extravió y luego recuperamos parte de los borradores. Reconstruí el primer movimiento del poema para mi tesis. Hierro fue muy coherente en su visión poética, presentando reflexiones sobre la poesía en cada uno de sus libros. Aunque parecía fácil, había mucho trabajo detrás, con numerosas versiones de cada página.

S.C Tu trabajo de directora de un Instituto Cervantes te llevará tiempo, pero tienes muchísima obra publicada. ¿En qué, o bajo qué circunstancias escribes?

Y.S. Desde que estoy en el Cervantes, escribo muy poquito. Soy muy lenta escribiendo. Un poema que se llama «Lección de Geografía» lo empecé a principios de 2002 y no lo terminé hasta 2010, y solo tiene 15 versos. José Ángel Cilleruelo, un crítico y poeta, me dijo que el poema parecía esculpido en piedra. Yo lo describí como esculpido con un palillo, porque me llevó muchos años. Tengo un poema en la cabeza hasta que no lo termino. No conduzco por la dislexia, así que pienso en los versos mientras hago otras cosas, como ir en el coche, o cocinando. Con las novelas, también tardo muchos años. «Negra Caridad» me llevó 17 años y mucha investigación. No siempre me siento a escribir, a veces pasan años sin que escriba una línea. Ahora, también he retomado la prensa, escribo columnas de opinión y algo sobre el mundo árabe. Escribo a ratos sueltos porque no duermo bien, me acuesto temprano, pero a las 3 o 4 de la mañana ya estoy escribiendo y leyendo la prensa. Escribo en cualquier sitio.

S.C. ¿Hay alguna figura femenina, ya sea un personaje literario o una mujer real, que te haya inspirado o guiado en tu ambición de escribir y publicar?

Y.S Desde que tenía 8 años, Madame Curie fue mi modelo a seguir en muchos aspectos. Incluso ahora, hablar de ella sigue emocionándome profundamente. Además, tuve la oportunidad de vivir en Polonia y de conocer de cerca esa Polonia que aún pervive en la memoria colectiva. Esto fue un elemento clave para mí, aunque Madame Curie era científica, su influencia fue fundamental. En cuanto a personajes literarios, como muchos de mi generación, devoraba novelas. Uno de los personajes que más me marcó fue Jo de «Mujercitas», la joven escritora. Para mí, escribir ya era algo natural. De hecho, tengo una novelita que escribí cuando tenía 11 años, con capítulos y todo. Recuerdo que los fines de semana nos íbamos al hotel que tenía mi padre en el sur de Gran Canaria, y yo me iba a un local que teníamos allí y me sentaba a escribir. Escribí alrededor de 20 capítulos de una historia que, con los años, se convirtió en «La cueva de Lezama», una de mis novelas infantiles. Aunque la trama cambió, ese primer proyecto me sirvió mucho para desarrollar el punto de vista de los personajes y entender cómo pensaban y sentían.

S.C. Hemos hablado de tu faceta como escritora, algo que me interesaba mucho porque entiendo que la mayoría de las entrevistas que te hacen se centran en tu trabajo como directora del Instituto Cervantes. Sin embargo, yo quería conocer la relación de Yolanda con la cultura en primera persona. Ahora, pasando a tu rol como directora de una institución tan importante como el Instituto Cervantes, has estado en diferentes localizaciones ¿Cómo reflexionas acerca de tu trabajo en cuanto a la divulgación y difusión del conocimiento de la lengua española, específicamente en un lugar como el Líbano? ¿Qué es lo que estás haciendo, qué proyectos estás llevando a cabo y cuál es la filosofía detrás de todo esto?

Y.S. La llegada al Cervantes el 2005 fue bastante fluida en mi caso porque ya tenía experiencia en tareas similares, coordinando los cursos de español para extranjeros en la Universidad Internacional Menéndez Pelayo. Esta experiencia previa me permitió manejar con facilidad la misión del Cervantes, que es promover la lengua y la cultura de los países de habla hispana. He dirigido las sedes de Mánchester, Varsovia, Marrakech y Beirut, mandato que se acaba este verano. 

En el Líbano, nuestra labor se ha centrado en promover el estudio del español, difundir la cultura hispana y colaborar con embajadas de países hispanoamericanos. Nuestro objetivo es tender puentes entre las culturas y la creación literaria de España, América Latina y Líbano. Por ejemplo, publicando a poetas que han ganado el Premio Cervantes, traduciendo sus obras al árabe, o a través de programas de formación de traducción literaria. Convocamos una serie de concursos de traducción y edición, y seleccionamos una serie de traductores que trabajan con el profesorado durante un año. Finalmente, cada traducción se publica en la colección “Poetas Cervantes en árabe”. Sirve para difundir la obra de nuestros autores y para dar a conocer a la nueva generación de la traducción literaria español-árabe. Encontrarás poemas de Ida Vitale, José Emilio Pacheco, Álvaro Mutis, María Zambrano, José Hierro y Gonzalo Rojas. 

También hemos lanzado la colección de libros “Cuadernos de Baalbek”, de formato bilingüe, donde hemos incluido la obra de los poetas libaneses Talal Haidar o de Said Akl, que no se había traducido al español todavía. 

S.C. ¿Y cuál es el perfil del alumnado?

Y.S. Líbano es un país muy dinámico, con una población muy culta. Tienen una verdadera obsesión por formarse. Hasta que empezó la crisis, la escuela pública libanesa y las universidades tenían un nivel excelente. Nuestro alumnado, antes de empezar a aprender el castellano, ya hablan árabe, francés e inglés. Cuando yo llegué al Líbano, había 40 universidades, entre públicas y privadas. Ten en cuenta que este país tiene el mismo perímetro que la provincia de Almería. El afán por la excelencia. Y en cuanto al número de mujeres y de hombres, entre nuestro alumnado, tenemos un número bastante más elevado de las primeras. Te diría que el 75% son alumnas. 

S.C. ¿Cómo entiendes tu papel como directora de una institución cultural, en tanto que facilitadora de la igualdad, que es el centro de este tercer número de Desde los Márgenes?

Y.S. Al margen de quién se ocupe de la dirección, somos personajes queridos. El nuestro es un trabajo muy agradecido, porque no solo enseñas, sino que aprendes. Las personas que acuden a un Instituto Cervantes no conocen la lengua, pero te van aportando su cultura, su mirada y sus reflexiones sobre el mundo que van conociendo. Yo considero que nuestra labor es la de facilitar, como decías, pero también la de conectar. Es muy emocionante ver cómo esas personas que tú pones en contacto bajo el paraguas de una institución estrechan lazos y organizan algo espontáneo, como un concierto, por ejemplo, como el que hemos tenido recientemente del cantautor Carlos Domínguez con la soprano Hayfa Nour Yeghlayan, o el que organizaron Caco Senante y Vicente Borland con Maher Saidi en el espectacular Templo de Baco en Balbeek. Estos días, pensando en esta entrevista, me acordaba de una iniciativa preciosa que pusimos en marcha cuando estuve en Varsovia, con las poetas Concha García y Marta Eloy-Cichocka, que se llamaba Poetas en la red. Consistía en crear un blog de poesía abierto a poetas españolas y polacas de todas las edades, y luego organizamos un encuentro presencial en la sede del Cervantes en Varsovia, donde se pudieron conocer. Fue precioso. 

Para mí, algo fundamental, es que hagamos cosas de largo aliento, cosas que queden. Por ejemplo, las colecciones de traducción, los conciertos que organizamos todos los años en el Templo de Baco para celebrar el Solsticio de Verano, que es el día internacional de la música, y en ese espacio, reunir músicas libanesas y españolas. Crear líneas, y que la dirección de una institución no se limite a “yo simplemente pasaba por aquí”. Yo lo tengo muy claro. 

S.C. Qué importante lo que dices. 

Y.S. Y en mi próximo destino, que es Jordania, mi objetivo será el de continuar la relación entre el mundo árabe y el hispanohablante de manera tangible, con proyectos de traducción, por ejemplo. 

S.C. Me gustaría reconocer, antes de despedirnos, la singularidad de dirigir una institución extranjera en un espacio de conflicto. 

Y.S. Sí, la verdad es que es muy diferente. Pero puedo decir que el Cervantes en Beirut nunca ha cerrado, ni cuando se destruyó el edificio por la explosión del puerto, ni con la revolución, que teníamos las protestas en la puerta. Si había cualquier impedimento para acceder, rápidamente trasladábamos todo al entorno online. Se puede decir que aquí empezamos con el famoso Zoom antes de la pandemia. Aun así, antes de decidir dar las clases online, las alumnas sorteaban las manifestaciones para llegar. La sociedad libanesa se rompe y se recompone todo el tiempo.

*Esta entrevista se realizó en julio de 2024, momento en el que Yolanda Soler todavía dirigía el Instituto Cervantes de Beirut.

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Yolanda Soler Onís (Comillas, 1964) es una escritora y periodista, Doctora en Filología Hispánica y posgraduada en Dirección y Gestión de PYMES. Desde 2005 ha dirigido varias sedes del Instituto Cervantes (Mánchester, Varsovia, Marrakech, Beirut y Omán), recibiendo en 2014 la Cruz de Oficial de la Orden del Mérito Civil y en 2017 la Orden al Mérito Docente y Cultural «Gabriela Mistral» del Gobierno de Chile. Es autora de diversos poemarios, novelas y trabajos sobre didáctica de la lengua y literatura, destacando premios como el José Hierro de Poesía y el Premio Tristana

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La entrada Entrevista a Yolanda Soler, actual directora del Instituto Cervantes de Amán*. Escritora y poeta se publicó primero en Desde los Márgenes .

CRISTINA GUIRAO (C.G):

El objetivo de la revista Desde los márgenes es visibilizar las contribuciones de las mujeres a la cultura, construir conocimiento en torno a la legitimidad de los bienes que producen las mujeres. Tu acercamiento al tema del número dos, “Lenguaje y poder”, posiblemente nos ofrezca una perspectiva que desconozcamos en España y nos parece muy interesante. Muchas gracias por aceptar la invitación.

MARÍA MARTÍN: Celerina, la lengua que hoy conocemos como mixteca recibió por parte del poder colonial el nombre peyorativo de “la lengua pobre o pueblo pobre”. Me gustaría empezar por ahí, ¿Cómo se vive desde una comunidad que tiene un nombre tan hermoso como Nación de la Lluvia que se le imponga un nombre en el que no se reconoce y cómo afecta a esa comunidad?

CELERINA SÁNCHEZ:

Pues muchas gracias, y qué bueno que das esa introducción, porque justo estaba pensando cómo entrar, hacia dónde, cómo reflexionar. Voy a presentar dos poemas, “Palabras” y “Aquí estoy”. Yo como poeta hago la poesía desde un sentir comunitario. Mi poesía es de este estilo que le llaman social, pero tiene que ver con esta historia del lenguaje profundo, en el caso de los Ñuu Savi, donde nos cambiaron la palabra de Ñuu Savi por Nda’vi, que es pobre, y que en muchas regiones se asumió, se adquirió que era el pueblo pobre, la lengua pobre, y así se quedó por cientos de años. Ahora mismo lo hemos reflexionado y analizado desde este nuevo resurgir, desde la poesía, desde la narrativa, construyendo desde estas otras narrativas. Al hacerlo encontramos que, por ejemplo, para quienes escribimos ahora nuestra educación fue en el español, todo el conocimiento desde cómo escribir, a cómo analizar, pensarse, o sea, el conocimiento, la Filosofía y la Ciencia se han hecho desde el español. Quedando rezagadas nuestra lengua y nuestras culturas. En México, hasta hace muy poquito, como por el año 2000, se reconocen como lenguas, y en el 2003 se reconocieron como lenguas nacionales. ¿Por qué?

Porque antes no había ningún documento. En el Estado mexicano, no había una ley que hablara ni de territorios, ni de lenguas, ni de culturas. Habiendo en este país tan rico más de 68 lenguas y culturas. Cuando hablo de lengua y cultura, estoy hablando de lengua, cultura y territorio más todas sus variantes dialectales. También hay un desconocimiento acá de que, por ejemplo, en España hay una diversidad de lenguas o distintos modos de hablar que se ven mal en la propia España. Piensan “Cuando nos han impuesto el español todos hablan español y es la mejor lengua y es la del conocimiento y ya”. Pero hay un desconocimiento también de estas regiones, cómo se construyen o cómo se da origen a las lenguas, y eso no nos lo platican tampoco en el español, o sea, solamente te enseñan a hablar español, te enseñan a escribir el español, te enseñan a analizar el español, te
enseñan a todo desde un único punto de vista. Desde cómo debes de nombrar ciertas cosas en el conocimiento científico o empírico, pero no cómo se dan estos orígenes.

A las lenguas originarias de este país, desde ese entonces —estoy hablando de los 2000, les decían dialecto. Pero no en este pensamiento de una variación de una lengua, sino de un menoscabo de la lengua que no se escribe.

De hecho decían “Ah, es que es un dialecto porque no se escribe, no tiene historia, no tiene nada; no, no es como el español, que el español tiene historia, tiene raíz, tiene no sé qué”. Entonces con esa idea fueron deconstruyendo este pensamiento de la riqueza cultural que hay en cada región o en cada cultura originaria. Cuando llegamos al cambio el 2000 —tiene que ver con el levantamiento zapatista de 1994—, hay una reivindicación cultural y de las lenguas. esto se viene generando desde 1992, que el Gobierno mexicano y el Gobierno español hacen un gran encuentro, que es el Encuentro de dos culturas” en 1992 a 500 años de estos “encuentros y desencuentros” que se dan en la América. A partir de ahí los pueblos originarios toman conciencia. Las voces estábamos ahí, pero sin poder decir esta es mi voz, esta es mi lengua, esta es mi cultura. Porque todo era “lo indio”. Ni siquiera te dicen originario, no, te dicen indio. “Lo indio” es el menoscabo, era como —en muchos sentidos— en este país se dio a entender sin decirlo muchas veces.

Muchas veces también se dijo, pues, que el ser indígena era retraso de este país. Muchas veces se culpó a los pueblos originarios del retraso y del subdesarrollo de México porque nuestras lenguas, nuestras culturas impedían estos avances para mejorar el desarrollo del país. Entonces, la consigna —sobre todo en el siglo XX, cuando se da la educación— era la consigna de la desaparición de las lenguas. Y eso se forzó mucho en estas regiones donde estaban los pueblos originarios, en los territorios originarios, metían a maestros que hablaban español y obligaban a los niños a que se hablara español. Yo creo que eso también lo tienen muy bien entendido, porque pues a ustedes también lo mismo les sucede con los andaluces, con los gallegos, con los vascos.

Lo mismo se hace en México, se replica esas situaciones tan duras y de represión para estos pueblos. Por eso, para mí es, era importante poder aportar y poder analizar desde esta parte que tú comentabas de la palabra, el lenguaje, qué implica. Y yo desde la poesía lo he trabajado un poco. Y por eso sugería esos dos poemas, porque me parece que es un recorrido de mi propia historia.

El “Aquí estoy” es como esta voz que sale y dice: “No estoy extinguida, aquí estoy. Y este es mi sonido y esta es mi palabra. Y es tiempo de que camine en este mundo”. A raíz de todo el movimiento zapatista de 1994, hay una reforma constitucional mexicano en el 2001, donde da pie en el artículo 2 constitucional, donde por fin, después de más de 500 años, se reconoce que en este país hay pueblos indígenas y que tiene que ver con el noventa y dos, porque parece ser que históricamente tenemos que ver todas estas situaciones, porque cuando se hace el evento del encuentro de dos culturas, porque así le llama el Estado mexicano y el Estado español, en este país sesenta y ocho o más de sesenta y ocho culturas quedaron invisibilizadas. No existen. ¿Pero qué pasa con este evento? Los pueblos indígenas para ese entonces ya teníamos un convenio internacional que es el convenio 169, que ustedes saben que es de la OIT, de la Organización Internacional del Trabajo, donde se viene trabajando desde los años cuarenta.

Primero fue el convenio ciento siete y luego en el mil novecientos ochenta y ocho se aprueba en a través de la ONU y a través de la OIT que es el sesenta y nueve y ahí implica muchas cosas para
pueblos indígenas. Los pueblos indígenas leen este documento y nos cae como un abrir de ojos, porque entonces hablaba de nuestros territorios, de nuestras lenguas, y cuando se da este 1992, resurge este pensamiento de decir, oigan, aquí estamos, no somos un encuentro de dos culturas, somos más de 68 culturas, y aquí todavía seguimos con nuestras lenguas, con nuestras culturas, con todo, con nuestras cosmogonías. Y entonces, ¿qué está pasando?

Necesitamos que ustedes nos reconozcan, o al menos el Estado mexicano, y se hace aquí en México una primera modificación en ese año, en el 92, del artículo 4, donde dice que reconoce que este país es multicultural y plurilingüe por sus raíces antiguas, pero no aplicaba ningún derecho, sino nada más mencionaba eso. Por eso cuando viene el levantamiento zapatista y dice, oigan, es que no necesitamos que nos nombren, necesitamos también que nos digan y que nos respeten y que tenemos derechos a hablar nuestra lengua, a hacer nuestra cultura y que se respete nuestros territorios. Entonces yo en ese entonces, yo ya estaba escribiendo un poco, yo ya estaba como era joven, yo ya estaba viendo toda esta cuestión de reconocer el conocimiento de mi propia cultura, porque en este país como se ha negado todo ese sentido del conocimiento, si todo lo que nosotros hacemos o la gente de mi cultura que se hace, pues no tiene como mayor valor que por muchos años le han dado como, hay las artesanía, lo folclórico, es que esta gente no conoce y hace estas cositas bonitas, cuando detrás de todas estas cosas hay una cosmogonía.

Hay una vida, hay una existencia. Y yo como poeta, yo lo que quería reflejar era eso. Yo
creo que encontré la poesía, la libertad de poder hablar, porque ese era un reto. Yo, por
ejemplo, fui autodidacta de mi propia lengua porque mi lengua no se escribía. Solamente
era oral.

Ahora, el reto era para escribirla. Y empecé a escribirla como me sonaba. Y entonces, mi idea era eso. que desde el lenguaje decir, oigan, nuestra lengua vale, nuestra lengua tiene historia. Nuestra lengua se puede hacer como todas las demás lenguas.

Lo que sucede es que en este mundo, y cuando hablo de este mundo es sistema global, que hay una tendencia a cerrar la mente hacia la diversidad. Como que todos nuestros estados, todos nuestros, digo, a nivel global, siempre tendemos a creer que esto es lo que vale y lo demás no. Entonces, como que este pensamiento se refleja en todos los niveles y en todas las categorías que van a dar, pues, como resultado esta situación del desconocimiento, de no querer al otro, de si es diferente, entonces no conviene que esté conmigo. Entonces, es muy difícil porque hoy en día hoy más que nunca se están reflejando y se están polarizando estos pensamientos y estos deberes. Tenemos un país o un mundo globalizado impregnado de un pensamiento capitalista frente a otro: al sistema comunitario. Entonces, en este sentido, hay mucho por qué trabajar todavía, porque yo creo que tenemos que ir empezando a construir un mundo diferente, ¿no? Donde nos permita decir que todos cabemos en este mundo. Por eso los zapatistas también lo decían: Tenemos que pensar en un mundo dónde quepamos todos los mundos. Porque esta primicia que se dio el pensamiento lo rompió. Tiene que haber un solo mundo.

Y si lo pensamos a nivel económico, nos dicen, ah, el primer mundo, segundo mundo y tercer mundo. O sea, hasta en esa categoría lo dividen como si el planeta se pudiera partir y hacer esto en pasteles. Y no es así. Afortunadamente, los pueblos originarios tienen esta cosmogonía de la compartencia, de la comunidad. De la comunalidad, que no tiene que ver nada con el comunismo. La idea es ir más equilibrada en este mundo.

Lamentablemente, también en el pensamiento de los pueblos originarios está pesando mucho la introducción de todo lo que nos enseñan desde el conocimiento del español o desde este pensamiento de los estados que debe deber una cultura, una lengua y no puede existir esta gran diversidad. Por eso creo que desde el lenguaje se puede trabajar mucho y que es importante, porque tan solo la palabra te puede levantar el ánimo, como te puede deprimir. La palabra, ahora todos los elementos que tenemos a nuestro alrededor, que los pueblos indígena somos de y que el frente al otro es el folclórico, es el que no se viste bien, es el que no se ve bien, es el indígena, que porque le gustan los colores y que así no debe de ser. Entonces, todas estas imágenes que no solamente son el lenguaje hablado, sino el lenguaje visual, todo esto, cómo también nos está afectando a nosotros los pueblos indígenas.

Los arqueólogos y los antropólogos nos conocen y nos han impuesto el nombre de mixtecos. Pero nuestra lengua, desde nuestra lengua somos Ñuu Savi y hablamos la lengua Tu’un Ñuu Savi que es, “nación de la lluvia” y hablamos la “lengua de la lluvia”.

C.G: Los poemas salen desde ahí, son tan bellos por eso, por esa reivindicación, del espacio del cuerpo y del territorio que se defiende, desde donde se defiende también la lengua. ¿Se enseña la lengua Tu’un Ñuu Savi en los colegios de vuestra región?

CELERINA SÁNCHEZ

Sí, ahora sí. Ahora se está reivindicando esa parte. Aunque es muy poquito lo que se está logrando, pero yo creo que cuando empezamos estamos avanzando. Entonces hay una materia, una asignatura que estudia esta lengua en el colegio. En algunas regiones metieron una cosa que se llama lengua y cultura, y ahí es donde lo incluyen. Lo poquito que pueden meter en la lengua, porque ahora mismo todavía no tenemos unas escuelas que sean realmente bilingües. Porque aquí en el sistema educativo mexicano, el bilingüismo es así como, ah, sí, pero todo es en español. Y dos horas para la lengua y cultura, y entonces, ah, pues, tráeme como se dice tal cosa, o cuáles son las danzas del lugar, pero son cosas muy ligeras, vamos.

Pocas escuelas y pocos maestros trabajan con un compromiso. Esta lengua lleva una cosmovisión. lleva una cultura, lleva incluso unas técnicas de producir objetos o de hacer cosas, claro, todo eso lo tiene que llevar asociado como es así.

Así es. ¿Eso cómo lo aprendéis de una generación a otra si no hay trabajo? Eso no se enseña en la escuela, eso se enseña en la casa, pues, de generación en generación, de las abuelas, de las mamás, a sus hijas. Es como cuando te enseñan a guisar.

Y la mamá está ahí, y así también todos los objetos, ya sea bordados, tejidos, este, para hacer el barro, para trabajar la palma, en mi región se trabaja mucho la palma, porque desde tiempos ancestrales, la palma fue nuestra mesa, fue nuestra cama, fue nuestro todo. Nuestros contenedores, todo se hacía de palma. De las abuelas y las mamás viene este conocimiento de generación en generación y se enseña pues en la casa, eso no se enseña en la escuela. Interesante de verdad.

C.G.: ¿Tienen los poemas publicados y podemos conseguirlos aquí?

CELERINA SÁNCHEZ

Pues aquí en México hay libros publicados. Yo tengo libros y otros compañeros también tienen libros en diferentes lenguas, pero en España está difícil. Bueno, no pasa nada. Tendré que ir a México a hacer una visita para traerme una maleta llena de libros. Así que no os preocupéis. Yo me comprometo.

M.M: ¿Qué me puedes decir sobre cómo se relaciona tu pueblo, la gente del territorio, con esta nueva forma de entender su lengua como algo que no los descalifica, sino que los posiciona en la cultura, en el mundo?

CELERINA SÁNCHEZ

Pues precisamente vamos a concluir y va a estar en la contradicción o el versus, de lo que se conoce como arte desde Europa, desde este pensamiento que se construye desde Europa, que viene desde Grecia, desde estas filosofías que se han construido frente a los americanos, frente a los pueblos originarios americanos. Porque el arte, —cuando hablamos en este caso de la literatura— que no solamente es la palabra, es el sonido, es la visión del mundo. Todo tiene que ver con el arte, tal y cómo se concebía en los pueblos originarios de este país. Porque el arte, desde el concepto del arte europeo, es como la contemplación. Todo va a la contemplación. En el concepto del arte de los pueblos originarios, esto rompe. Aquí el arte se vive, se come, se palpa, se viste, se danza. No es una cosa que esté ahí estático. Es una cosa que se está moviendo y se mueve al ritmo tremendo, dependiendo también de la comunidad. Desde esta visualización entran tantos elementos, si hablamos netamente del arte como arte de pueblos originarios, van a entrar todos los sentidos, ¿Por qué?

Porque la mayor cohesión que se hace son encuentros comunitarios. En las plazas, en las fiestas, en los rituales. Ahí es donde se va a dar. Donde vas a un evento y tu vestimenta tiene que ser de la mejor calidad. Y entonces ves tú estas vestimentas de colores, estos

bordados, estos tejidos —que, además, van indicando de qué región son— van indicando la historia de las propias mujeres. En muchas regiones, todavía, con sus huipiles¹ están contando sus historias y tú las estás viendo. Y a lo mejor tú ves ahí una estrellita y ves un animalito ahí bordado. “Ay qué bonito pajarito, ¿no?” O “Qué bonita esta estrellita o florecita”, pero te está indicando qué es lo que trae, qué es lo que hay en esa región. Ese arte se viste. Ahora, cuando tú quieres la visualización, ahí están, sobre todo en las festividades, aquí en México, no sé si te tocó, en alguna región, donde construyen tapetes. Tapetes² de colores con muchísimos colores. Que son efímeros porque es el paso del santo o de la fiesta y se acabó. Por eso yo digo, el concepto del arte es totalmente diferente al concepto que nos han dicho desde el español que es la contemplación, es lo bonito. Ahora también nos contagiamos de eso.

Porque cuando es en las fiestas, tú puedes mirar toda esta manifestación de artes, que no solamente es en el lenguaje. Que se vuelve también tan visual y tan de sonidos, porque entra la música, entran los sonidos, entran los cantos, entra la danza. Entran las ropas, entra todo lo construido y que ese arte se vive, se rompe, se tira y en el otro año se va a volver a reconstruir. Entonces, esto va a romper con todo este concepto que viene desde Europa y que ve que solamente, o sobre todo, es visual o, a lo mejor, es audiovisual, o es de pensamiento, solamente en estas tres categorías. Pero para los pueblos originales es un todo. Es tu piel, es tu aliento, es tu nariz, ¿por qué? Porque es cuando se preparan las mejores comidas. Aquí en México tenemos un montón, cuando se hacen las fiestas, los moles, los tamales. Y una cantidad infinita de tamales, una cantidad infinita de moles. No es lo mismo que vayas a Oaxaca, que vayas a Puebla, o que vayas a Yucatán. Vas a encontrar diversos moles. Entonces, yo creo que el arte en sí de los pueblos originarios van a dar como muchos sentidos, porque estos sentidos, además de ser arte, van a ser uso. O sea, lo usa la gente. Se lo come, lo danza, lo baila, lo viste, se lo unta.

Todo lo que se tenga que hacer, se hace. entonces, eso también se trata de manifestar en la poesía, pues, yo, por ejemplo, he hecho muchas cosas, bueno, aquí no te mandé un poema, pero, por ejemplo, para hablar de comida, yo tengo poemas de comida, ¿no? De las fiestas o del mercado tan solo, de estos mercados que se vuelven multiversos, porque hay de todos los colores, sentidos, comida, todo. Porque la gente, en realidad, vive su arte sin decir, “Ah, esto es arte”. Sino que lo viste, lo construye, lo vive y vámonos. Hasta ahora que, bueno, esto tiene que ver con el estado nacional. Ahora se piensa “Un tejido lo vamos a agarrar y lo vamos a poner en el museo”. Pero nosotros no éramos de museo, de los museos. Entonces, si hay una necesidad de escribir algo que solo nos llegó como sonido es porque el peso histórico de la conquista está exterminando nuestra lengua. Entonces, hemos tenido la necesidad de escribir.

Y no porque no escribiéramos antes. Si no, ahí están todos los libros y los códices que se escribieron. Lo que pasa es que hubo una irrupción por la fuera de otra cultura y se perdieron. Ahora, estamos tomando la modernidad de estas representaciones de fonos y lo estamos haciendo así, escrito. Pero si tú puedes ver visualmente las letras que se usan, son mismas del español, solo que no suenan como el español. Suenan diferentes y eso sucede con todas las lenguas con todos los fonos en todas las lenguas.

Pero lo que quiero decir es que el arte —desde la literatura, desde los lenguajes— va a envolver muchos lenguajes, no solamente el escrito, pues no solamente incluye estas imágenes metafóricas. Yo pretendo llegar mucho más allá. Que se activen todos estos sonidos o todas estas palabras hacia el cuerpo. El cuerpo que para nosotros pues sí

significa mucho porque está ligado con la tierra, con la madre de los pueblos originarios, está ligado como de también no con estos mitos fundacionales de los pueblos originarios, porque nosotros somos nación de la lluvia, pero en realidad somos hijos de la lluvia, porque hay una mitología de creación, cómo es que nacimos nosotros, no, a través de la lluvia y sus elementos y ahí hay una todo un una mitología que da origen a la mujer o hombre que son de la lluvia. Pero eso lamentablemente se rompió y se rompió con la conquista, pero más que la conquista, también la religión tuvo que ver mucho en eso.

Rompió este pensamiento de que somos hijos de la lluvia. No podemos ser hijos de la lluvia cuando hay un dios supremo desde la religión. Y esto es muy fuerte porque la religión católica, pues ahí entra de por sí que el Estado, los estados o los pueblos originarios también eran bastante patriarcales. Y entonces llega la religión católica en el sistema patriarcal, pues se acaba de asentar totalmente. Entonces las mujeres pasamos a un segundo término donde ya no somos como nos dicen.

Las productoras, somos productoras de vida. Sino ahora pasamos a ser equis. Entonces, eso tiene que ver con todo este pensamiento que se nos impuso, qué se nos fue metiendo poco a poco. Y ahora lo que estamos haciendo es cómo ir reconstruyéndonos a través de las palabras y los elementos que hay en nuestras culturas. Claro, porque se impuso a un relato del mundo que ya existía, se impuso por la fuerza otro relato que además venía acompañado de una lengua superior, y se hizo creer que lo que allí había eran mitos, y simplemente se les sustituyó por mitos diferentes, porque tanto de a pensar que era hija o hijo de la lluvia, que eres hija o hijo de un dios que está ahí en el cielo y al que nadie ve y al que le tienes que poner fe, cosa que la lluvia sí está ahí y es palpable físicamente.

M.M: ¿Qué papel han tenido las mujeres? ¿Han tenido un papel especial o distinto del de los varones en la transmisión de esa cultura?

CELERINA SÁNCHEZ

Pues el papel fundamental es guardar el conocimiento. Porque si las mujeres no tuviéramos conocimiento históricamente. Porque los hombres son los que se van a trabajar, se van a la guerra, se van a cualquier parte. Pero quienes quedamos y quienes protegemos y quienes convivimos con los hijos y con las nuevas generaciones somos las mujeres.

Por ende, históricamente, aunque nadie nos ha reconocido, ahora que hablan un poco más de que hasta el 2000 que se empezó a hablar del tema de género, igualdad y todas estas situaciones que tienen una historia mucho más atrás para el reconocimiento de las mujeres históricamente las mujeres indígenas pues también estábamos en ese papel como un poco lo que yo te decía también. El machismo mucho, pero aún así, por conservación, yo creo, ahí sí, es como por conservación por natura, las mujeres hemos sido las que hemos conservado todas estas, estos elementos. Por supervivencia, porque además tampoco conocíamos como que ya, este, somos las guardadoras del conocimiento. Hasta ahora que se está trabajando también porque se están perdiendo muchos conocimientos pero muchos conocimientos porque las mujeres que salen de las comunidades que se van de migrantes o las mujeres que nos han metido la idea de que como ya estudiamos ya no ya no somos indias.

Entonces porque ya pasamos a ser la otra categoría y muchos se perdieron. Y ahora que hay una nueva reivindicación, muchos también están volviendo, aunque sean viejitos, y vuelven al pueblo, y ahí están reivindicando y haciendo cosas desde la cultura. pero, ¿qué pasa con las mujeres? Hasta en este siglo que se dan cuenta que están perdiendo el conocimiento, en muchas regiones, entonces es tiempo de voltear a ver, oigan, por ejemplo, en mi región, se hacen sombreros de palma, petates, todo con palma. Y también se hacía tejidos, este, de telar de cintura.

Y el telar de cintura ya se perdió, ya nadie hace telar de cintura. En mi región chiquita, en mi pueblo, pues, porque de ahí en otros lados se sigue haciendo, pero al menos en mi comunidad ya se murió. Lo que persiste en mi comunidad es la lengua, la lengua, algunos elementos, culturales que están ahí, pero si vamos a ese paso se va a perder también. Por eso de ahí que la revitalización, el fortalecimiento, el trabajo que se tiene que hacer es muy grande y lo poco que podemos hacer, yo como como poeta. Hablar de la lengua, decir de la lengua, pues lo doy.

Y que más jóvenes se interesen y digan, oh, nuestra lengua se escribe, se puede hacer muchas otras cosas, en la gente un poco más joven, de generaciones después de la tuya, ese interés decae, se mantiene, porque en determinadas zonas yo veo, en otros países donde he tenido oportunidad de trabajar y conocer comunidades, veo una revitalización y un interés por lo que tú dices. Mujeres, muchas mujeres, curiosamente, que estudian, pero siguen manteniendo sus raíces y aplicando el conocimiento de su estudio, el conocimiento adquirido a través de canales, vamos a decir, habituales o institucionales de educación reglada. Después vuelven a sus comunidades, intentan revalorizar todo eso. No sé si tú estás viendo algo parecido o no.

Sí, sí hay una iniciativa, hay muy poca, porque sí lo tengo que decir, es muy poca, y que también a partir del siglo veinte, del siglo veintiuno, en los años dos mil, ya con el movimiento zapatista, con el cambio de la constitución mexicana, que también le da como apertura a los jóvenes. Ahora, el estado permite que los jóvenes y las jóvenes tengan una beca ¿Y qué implica tener esa beca? Que hablen su lengua, que tengan elementos culturales, que hagan algo por su comunidad. Y eso ha dado pausa que muchos compañeros, si tú te fijas, hay una generación de jóvenes que a partir del 2000, 2005, 2010, 2015, 2020, muchos que han salido de las universidades han vuelto o están trabajando en algún elemento de la cultura.

Cosa que no sucedía antes del siglo del siglo XXI, o sea, el siglo XX, finales del siglo XX, al contrario, era desaparecer. No había estos elementos, sobre todo en los jóvenes. Y como yo te decía, el indicador de dejar de ser indígena era que tú terminaras una carrera o que tú estudiaras. Era el indicador número uno que dejaras de ser indígena. Ahora, se está haciendo el papel de que el indicador, que no importa que tú tengas maestría, licenciatura, doctorado, sigues siendo indígena y por lo tanto lo tienes que manifestar.

Y creo que muchos hombres y mujeres han visto eso y en toda la región, no solamente en México, sino en América al menos. Desde Canadá hasta la Patagonia, ahora puedes ver jóvenes que ya han estudiado, que ya ahora ya son maestros, doctores y todo, están volteando y dicen, yo soy este, yo soy purépecha, yo soy maya, yo soy mapuche, pues, lo que Y ahora, pues orgullosamente, no todo, no todos, pero poquitos están ahí. Y eso yo creo que es muy valioso porque —al menos en México— hay algunos jóvenes, muy poquitos, pero ahí están, donde todo lo que les enseñaron en la escuela, ya lo están diciendo, “Ah, sí, esto fue mi conocimiento, pero ahora, ¿cuál es mi conocimiento, mi cultura? Ahora voy a trabajar la filosofía, la narrativa desde mi cultura”.

Al menos están trabajando dos jóvenes sobre todo la filosofía desde el pensamiento indígena. Hay un joven que es Me’phaa³ escribe, que es escritor. Está trabajando, por ejemplo, la filosofía de los Me’phaa con Hubert Matiúwàa o un Tsotsil⁴, Manuel Bolom, que está trabajando también desde la filosofía de los tsotsiles.

Pero ya ellos. O sea, no llega un antropólogo a ver si ahora sí digo y analizo, sino ellos a ver cómo se estaba pensando, cómo se piensa, cómo se analiza. Entonces hay un redescubrimiento en este sentido de decir “Nosotros también podemos plantear nuestra filosofía y nuestro pensamiento”, cosa que en el Estado mexicano o en las academias, choca. Fíjate, la lengua náhuatl aquí en México es la más grande y además fue una cultura extendida que dominó a otras culturas. Entonces, yo recuerdo cómo en el año 2000 un joven se planteó para una tesis, para la UNAM y no lo aceptaron. ¿Cómo vas a hacer una filosofía de la cultura Náhuatl? Eso no existe.

¿No? Y digo, ahora, orgullosamente, muchos ya se están replanteando. Ahora, el problema es que muchas veces han dejado también la lengua, ya no la hablan bien, ya no lo saben escribir. Entonces, se vuelven a chocar con estos temas. De cómo ahora lo hago desde la lengua, desde la cultura, si no sé escribir, entonces están reaprendiendo.

Entonces son muchas cosas que nos llevan para reconstitución de nuestros pensamientos y nuestras culturas. Yo creo que va a tardar mucho, pero aparte, pues tampoco podemos replantear y decir, oh, es que así Fuimos hace mil años, porque ya somos personas del siglo XXI con todos estos elementos y tenemos que entrar también a este mundo moderno y sobre todo con la tecnología. ¿Cómo le vamos a hacer?

M.M: ¿Cómo podríamos hacer para acompañar en ese trabajo —si es que lo necesitáis— para dar difusión —si es que la queréis—, sin resultar paternalistas ni parezca que os estamos infantilizando?

CELERINA SÁNCHEZ

Muchas veces me han preguntado eso, ¿qué se puede hacer para ayudar a la revitalización y fortalecimiento de estas lenguas, culturas, incluyendo la mía. Digo, lo hablo por mí. Yo creo que aquí ha existido y existe una gran ignorancia de las culturas. Por eso nos infantilizan, porque piensan que nosotros no tenemos conocimientos, no tenemos pensamiento, no tenemos filosofía. Yo siempre les digo, sólo mírenos como seres humanos. Tenemos todas las virtudes, pero también tenemos los defectos. Cuando tú miras al ser humano como ser humano, no en esta categoría si eres de un mundo menos, un mundo más, sino en esta igualdad de circunstancias, solo que tenemos diferencias de cómo vemos nuestros mundos. Pero no nos miren desde estas curiosidades, curiosidades, sino mírenos como especie humana.

Quiero también decir que empecé a hacer un trabajo sobre poesía con blues. Se llama Nacimiento Dual, un proyecto que se llama Natsiká, justo dándole sentido a esta palabra de Natsiká, viaje, “la persona que va caminando” (literalmente se traduce así). Y desde el 2018 empecé a trabajar con un músico haciendo blues con armónica. Un poco porque va para dos públicos, porque justo lo que tú decías, en este mundo cerramos los oídos a ciertos sonidos. Y eso es lo que pasó con las lenguas mexicanas, al menos en México. Imagínate tú, si en México sucedió eso ¿qué no iba a suceder, por ejemplo, en España o en otros países? En México se cerró ese canal de audio para las lenguas indígenas.

Es increíble que en este país se sepa mejor del francés, inglés, alemán, chino, de cualquier otra lengua hegemónica que de las lenguas mexicanas. Por eso, para mí es muy importante que la gente oiga la lengua.

Y la difusión puede dar este reconocimiento de que somos una cultura más, una especie humana más, que hacemos y hablamos una lengua diferente. Y que se sepan esos sonidos. Eso es lo que pedimos. Y que frente a esos sonidos un respeto, por supuesto. Eso es lo que yo quería agregar y —pues ahorita—, permíteme, leemos.

Este poema es del libro Natsiká, Nacimiento Dual un libro disco donde van voz y música.

tsíká tsa’á nuú ñu’u yo’ó nchaa tsana’á
nuú ntsitsika kue natsanú nda’á tsi chíìso
nuú nikanchí tsi kue yoo savi/ takua makuú kuí
ràà yo’ò ingáyu tsi kue tú’ín nuú ndò’ô
tu’un tsá’vií ñàà ndakaní tsi ñàà ndaku’ún ino/
tu’un ñàà tsa’à chiì takua ndaki’on ichí
kue tu’ún ñàà kunu ino ràà ndakasíà nuúgo
tu’un ñàá sá’á yivi
    ñàá ndatí nuúgo
        ñàá tsita tono tsita yucha
                ñàá tsisikí ñaá kuí savi
            ñàá kaná nuú tachi
      ñàá skanda kue yu’ku
    ñàá sá’á ñàà naà nda’ígo 
tu’un ñàá sá’á tsákúgo
tu’un ñàá sá’á ñûû se’é
tu’un ñàá tsiká nùú 
kue tu’un / kue tu’un / kue tu’un /
kue tu’un ñàá inga sè’èn nuú titsí yutu
kue tu’ún ñàá tsita tsi ndusu ñaá
    ràà yo’ó ingáyu tsi ndò’ô 
        takua naa kee küii naa ndavaa kue míí
            tono kue tikuva aa tono kue sàá nuú ñu’u yo’ó

con mis pies descalzos he recorrido el camino de los ancestros 
donde las abuelas caminaron con pasos firmes y contundentes 
bajo el sol de muchas primaveras para no morir 
aquí estoy con mi tenate de palabras 
como un canto a su historia y a su memoria 
las palabras son fuerza / valor/ camino
y van tejiendo nuestro ser 
palabras que construyen mundos
    que rompen la vida
        que cantan al son del río
                que juegan a ser lluvia
             que evocan al viento
       que mueven montañas
    que sueltan lágrima 
palabras que arrancan una sonrisa 
palabras que fecundan 
palabras que navegan 
palabra / palabras / palabras
palabras escondidas bajo un árbol viejo
palabras que cantan con sus sonidos
    aquí estoy con mi tenate
        dejándolas libres para que vuelen
             como mariposas o como pájaros en esta tierra

ESCUCHAR AUDIO:

La autora tiene otros libros de poemas, como Inigichi. Tiene también un libro infantil y dos más, infantiles, de próxima edición.

Redes:

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1 Vestido típico con bordados.
2 Alfombras con dibujos y colores hechas en la calle con serrín tintado, arena o pétalos de flores.
3 Pueblo originario de la Montaña Guerrerense. Tlapaneco.
4 Originariamente Batsil winik. Pueblo del territorio de Chiapas

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Celerina Sánchez Santiago
Estudió la licenciatura en Lingüística en la Escuela Nacional de Antropología e Historia. Ha participado en varios escenarios locales, nacionales e internacionales con su poesía. Participa en proyectos y propuesta para la difusión y revitalización de la lengua Ñuu Savi. Coordinadora del Diplomado de cultura y lengua Ñuu Savi, con la Facultad de Estudios Superiores Zaragoza (UNAM) y el diplomado en Comunicación comunitaria, intercultural y de género para la paz, de la Agencia de Noticias de Mujeres Indígenas y Afrodescendientes (NOTIMIA). Es docente del proyecto México Nación Multicultural PUIC-UNAM D desde 2012. Actualmente es la coordinadora del área de formación de NOTIMIA y ejecuta el proyecto Natsiká-Viaje, poesía y ensamble con blues.

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Cristina Guirao es profesora titular de sociología en la Universidad de Murcia. Catedrática de filosofía en EE.SS., en excedencia. Ha sido directora del máster de gestión cultural UMU, directora del seminario pensamiento y cultura y coordinadora general de cultura en el vicerrectorado de cultura de la Universidad de Murcia. En la actualidad secretaria general de Clásicas y Modernas, asociación para la igualdad de mujeres y hombres en la cultura. Editora de la revista ContraNarrativas (CENDEAC), Nº2, sobre Vulnerabilidad/Fragilidad y autora de numerosos artículos sobre sociología de la cultura y del arte. Es ensayista y escritora, su último libro Crónicas a contrapelo (2022) ediciones Newcastle.

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María Martín Barranco
Licenciada en Derecho. Especialista en intervención social con enfoque de género- Experta en comunicación y derechos humanos en conflictos armados. Consultora especializada en igualdad y evaluación de impacto de género en normativa y políticas públicas. Especialista en lenguaje no sexista. Escritora, divulgadora y activista feminista en redes sociales. Fundadora y directora de la Escuela Virtual de Empoderamiento feminista (EVEFEm). Es socia de Clásicas y Modernas, donde ha sido parte de la Junta directiva en los años 2021 y 2022.

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La entrada Del pueblo de la lengua pobre al pueblo de la lluvia se publicó primero en Desde los Márgenes .

1. Profesión de hombres

Por supuesto enfrenté oposición para estudiar periodismo, mi padre consideraba que era una profesión de hombres. “¡Por qué no estudias psicología como tu hermana!”, se refería a mi gemela. No me pudo decir que no, porque repetí sus palabras cuando nos pedía a sus hijas que estudiáramos para no depender de un hombre.

¡Qué contradicción!, pero así es el patriarcado.

Él murió cuando yo tenía 19 años y estaba a punto de ingresar a la Facultad de Ciencias Políticas y Sociales de la Universidad Nacional Autónoma de México, así que no pudo ver a la periodista en la que me convertí.

2. ¡Por lesbianota! 

Trabajé 11 años en Canal 13 una televisora pública con cobertura nacional, la experiencia profesional que adquirí ahí fue fundamental. Empecé como todas y todos, desde abajo, finalmente me especialicé en el análisis de la información internacional.

¡Fui el brazo más famoso del Canal 13!, por genética soy de baja estatura, muy delgada y no represento mi edad cronológica. Así que como “no querían niñas de secundaria dando las noticias”, mí brazo y mí voz era lo único que veía y escuchaba la audiencia, cuando me tocaba reportear.

En mesa internacional, éramos un grupo de ocho analistas, de los cuáles seis con orientación sexual distinta a la de la mayoría, en la redacción nos pusieron el apodo de “la jaula de las locas” en referencia a la famosa película norteamericana. 

Eran mediados de los años ochenta, no se hacía énfasis aún en los derechos de la comunidad LGBTIQ, por lo tanto, en Recursos Humanos no nos querían para nada, así que como buitres sólo esperaban la menor equivocación para corrernos.

Tuve un problema familiar, falté tres días con el permiso de mi jefe, le pregunté que si le presentaba el reporte médico, me contestó que no. Aun así, me llegó el cese fulminante, ¡cómo me defendió ese hombre!, era Víctor Vío, un exiliado periodista chileno que fue director de la televisión pública durante el mandato de Salvador Allende, por supuesto que sabía de derechos humanos.

El caso llegó hasta la dirección general, finalmente no me corrieron porque Víctor demostró que no habían hecho la investigación correcta para justificar mi despido. Trabajé 4 años más ahí y en octubre de 1989 recibí la invitación para trabajar como subdirectora de noticias en Radio y Televisión de Hidalgo.

Para ubicarles, Hidalgo, es uno de los cinco estado más pobres, pequeños y machistas de la República Mexicana. Aquí nació la charrería, que es una especie de rodeo a la mexicana, el futbol, el golf y el tenis, porque los ingleses estuvieron explotando las minas de plata casi dos siglos. 

Así que, después de trabajar en un canal de televisión con alcance nacional, me enfrenté a las carencias y problemas de una pequeña televisora local, ¡Hacer televisión con cero recursos, también es un reto profesional!

Cuando me instalé en Pachuca, busqué a algún grupo de lesbianas, no lo encontraba por ningún lado. Pregunté a un joven periodista ¿dónde estaban las mujeres lesbianas? Su respuesta fue ¡claro que sí existen, pero todas están casadas y tienen hijos!, así abiertas como tú, no hay, me dijo.

Después de secarme una lagrimita, me dediqué entonces en cuerpo y alma al trabajo.

3. El maquillaje

Miren, en ese entonces no era lo mismo estudiar en la UNAM, la mejor Universidad del país, que en alguna de la provincia. Las deficiencias académicas eran muy palpables. De hecho, en la de Hidalgo, no existía la carrera ni de periodismo, ni de comunicación.

Necesitábamos nuevos conductores de noticias, habíamos restructurado todo, queríamos caras nuevas. Hice las pruebas de locución a por lo menos 50 personas. Fue frustrante, no leían bien, no pronunciaban de manera correcta los nombres extranjeros, tenían muy poco bagaje cultural. 

Acá en México, tienes que tener licencia de locutor para poder aparecer en los medios audiovisuales, la expide la Secretaría de Educación Pública, tienes que saber leer a la perfección, pronunciar bien cualquier lengua extranjera, conocer al dedillo la ley de medios y aprobar un examen de cultura general.

Así que el director de noticias me aviso que estaría conduciendo algunos noticieros la siguiente semana, puse sólo una condición, por nada del mundo me maquillaría.

Me dijeron que no había problema, así que me lancé, yo, que no cumplía para nada el estereotipo de la conductora de televisión ya que me faltaba mucho físico y salía con mi carita infantil recién lavada, sabía que tenía que suplir esa carencia con un estilo diferente, usar el sentido común.

Una de las medidas que tomamos fue leer al aire los mensajes y comentarios de la audiencia, algo que nunca antes se había hecho. Al inicio, todas las noches recibía críticas por mí forma de vestir o por la falta de maquillaje, pero el acercamiento con las y los televidentes se impuso.

En una ocasión sí me sacaron de mis casillas, se había iniciado la primera invasión norteamericana a Irak, medio oriente fue uno de mis temas como analista de información internacional, así que cada noche se originaba una animada tertulia ante las noticias de la guerra. Y, cada noche, el mismo hombre telefoneaba para exigir que yo no hablara de lo que no sabía.

Lo invitamos al programa, le pedimos que fuera a platicar con el director de noticias y conmigo sobre los acontecimientos en Irak, por supuesto nunca se apareció, pero dejó de llamar.

La dirección aprovechó el caso para exigirme que me maquillara, así que finalmente lo tuve que hacer, me pesaba como una máscara, no me reconocía, tampoco la gente en la calle cuando tenía que hacer alguna transmisión en vivo, era muy extraño.

4. Feminismo, una mala palabra

A esas alturas ya también me identificaba con el feminismo, de entre las llamadas que recibíamos en el noticiero, había algunas de mujeres víctimas de violencia que pedían ayuda, yo les daba seguimiento personalmente, solicitaba “apoyo” de las y los funcionarios de gobierno para que las consideraran y resolvieran sus casos, en ese tiempo, no existía ninguna instancia formal que las atendiera.

Aprovechaba que mi cara se veía todas las noches en la televisión, no era una desconocida quién pedía el favor, aún así era muy limitado ese apoyo.

A raíz de la violación tumultuaria que sufrió una de mis compañeras reporteras, me lancé de lleno al activismo en favor de los derechos humanos de las mujeres, para este caso pedí ayuda a la esposa del gobernador, la señora Alejandra Mora. Meses después creamos la primera oficina de atención a víctimas de la Procuraduría de Justicia.

Con el cambio de administración y la llegada de nuevas funcionarias, se organizó al primer grupo que tomamos una capacitación formal con las compañeras del Programa Universitario de Estudios de Género, (PUEG) de la UNAM que creó la feminista mexicana Graciela Hierro.

A partir de entonces, me ha tocado participar en la creación de leyes e instituciones a favor de las mujeres, como el Instituto Hidalguense de las Mujeres, La Secretaría de las Mujeres de Pachuca, el Refugio para Mujeres en situación de violencia, sus hijas e hijos, la primera ley de Acceso a las Mujeres a una Vida Libre de Violencia, la primera ley para prevenir y erradicar la violencia simbólica contra las mujeres en los medios de comunicación, entre otros. 

Pero también como periodista abracé al feminismo, con la guía de Sara Lovera, pionera del periodismo con perspectiva de género, junto con otras compañeras fundamos CIMAC, (Comunicación e Información de la Mujer A.C.), capítulo Hidalgo. Actualmente escribo una columna para SemMéxico, plataforma digital especializada en información de las mujeres que encabeza, la misma Sara Lovera.

Por cierto recientemente, hackearon la página y dejaron un mensaje muy intimidatorio contra las feministas, nadie dejó de escribir, todas las y los colaboradores coincidimos en que lo mejor era seguir nutriéndola. 

5. La sexualidad 

Durante los 6 años que estuve dando la cara en la televisión hidalguense, produje un sinfín de programas diversos, por ejemplo, de análisis político, pero uno de los más importantes fue el primer programa de sexualidad que hubo en Hidalgo.

Por supuesto trataron de convencerme de que no lo hiciera, ¿por qué mejor no hablas de drogadicción?, me pedía el director, respondía, ¡claro que sí, voy a hablar de sexualidad y drogadicción! ¡Pero invita a un sacerdote! me conminaba, “¡No claro que no!, el programa no es de polémica, es educativo, voy a hablar de los derechos sexuales y reproductivos, así que tenemos que estar de acuerdo”. El director nunca me pudo rebatir.

Hice la versión tanto de radio como de televisión, fue un éxito. En una de las transmisiones de radio, estábamos hablando de homosexualidad y lesbianismo. El productor entró a la cabina durante un corte informativo, me dijo que un joven insistía en hablar personalmente conmigo, pero que no quería salir al aire, fui a contestar.

Solo alcanzó a decirme que él era homosexual, pero que sus padres no lo aceptaban, de repente escuché golpes, manotazos, gritos, el joven queriendo hablar y los padres tratando de colgar el teléfono, lo que finalmente lograron. No supimos más, no dio sus datos. El caso me convenció por completo de la importancia de hablar de todos los temas en los medios públicos.

Meses después tuve la oportunidad de presentar el programa en un Seminario Internacional de Sexualidad que se llevó a cabo en el estado de Aguascalientes, la organización abrió un espacio a los medios de comunicación para hablar de los problemas que enfrentábamos con el tema.

Al finalizar mí ponencia, se me acercó una joven, se presentó, era la productora del programa “Taller de Sexualidad”, el mejor de la televisión mexicana.  Conectamos de inmediato, tanto que dejó la Ciudad de México y vino a vivir a Pachuca conmigo, Carmen también es una lesbiana periodista y comunicóloga.

6. Proyecto de Televisión Independiente A.C.

Poco después me despidieron de Radio y Televisión de Hidalgo, era demasiado incómoda para el sistema: mujer, lesbiana, feminista, periodista y comunicóloga. Muchos pecados.

Ya no me dieron trabajo en la estructura formal de gobierno, así que junto con Carmen creamos el primer organismo de la sociedad civil dedicado a la producción de medios audiovisuales, no solo de Hidalgo, también del país, Proyecto de Televisión Independiente A.C. inicié así mí carrera como comunicóloga. 

Aprovechando la presencia de varias mujeres en la administración gubernamental y con las cuales me une la amistad, seguimos trabajando para el Gobierno, pero de manera independiente creando campañas de bien público. Al inicio a tientas, pero el trabajo directo con la población nos permitió ir perfilando un modelo de comunicación para el desarrollo, que seguimos utilizando.

Invertimos el modelo tradicional de la comunicación y, con nuestra guía, es la población la que elabora los mensajes. En consecuencia, el impacto es totalmente distinto, se crea comunicación entre iguales. El modelo funciona con cualquier tema.

Prevención de la violencia de género, prevención de la muerte materna e infantil, prevención de violencia en el noviazgo, prevención del embarazo adolescente, prevención del alcoholismo y la drogadicción, cuidado del agua, son algunas de las campañas que hemos elaborado.

Las hemos trabajado principalmente en las zonas indígenas y rurales de Hidalgo.

Hace tiempo, estábamos en una población otomí muy alejada, el tema a desarrollar era prevención de la muerte materna e infantil, el salón estaba repleto.  Por invitación de médicos y enfermeras, los pobladores acudieron para participar en el taller creativo de radio, entre ellos estaba un hombre que aparentaba unos cincuenta años, que apenas hablaba español, eran las doce del día y ya estaba borracho, además nuca en su vida había visto un micrófono.

Los fuimos guiando, elaboró una frase, colocamos el micrófono frente a su boca, solo nos veía a Carmen, a mí y al compañero Javier, técnico de grabación, el resto de las personas observaba. Decíamos su frase, marcando cada sílaba para que repitiera. 

¡Cinco, cuatro tres dos…! ¡Nada!, otra vez y… otra vez ¡Nada!

Cuando ya nos dábamos por vencidos, la soltó, apenas audible. Rápidamente Javier verificó que el micrófono la hubiera registrado, subió el audio y reprodujo, todos en el salón la escuchamos.

¡Qué vivan las mujeres embarazadas! 

El hombre fue el primer sorprendido, estaba reconociendo su voz grabada, gritamos de alegría, lo felicitaron y vi cómo se transformó. Entró un hombre y salió otro, pero esto mismo ha ocurrido con cada persona hombre, mujer, niña o niño, que nos han acompañado en los talleres creativos.

¡Vaya, qué poder el de los medios!

Es necesario entender que la población indígena en México no está representada en los medios comerciales, los de mayor audiencia, y cuando aparecen no es de la mejor manera.

Con las mujeres indígenas logramos incluso que actuaran frente a la cámara. Cuando llegábamos era lo mismo de siempre, conseguir quién nos quisiera ayudar, cuando empezaban las grabaciones aquello era un tumulto. En cada escena, aparte de las y los protagonistas aparecían por detrás montones de extras, el chiste era que cualquier persona que quisiera.

Había quienes cargaban cables, detenían lámparas, una más con la claqueta, ¡Eso sí, muchas y muchos directores de escena! ¡No, no le hagas así, hazle así, mira! ¡No voltees a la cámara! ¡Se repite! Eso sí cuando iniciaba el conteo ni el zumbido de una mosca se escuchaba.

Y nosotras los dejábamos hacer, porque sabíamos que estaban interpretando modos más saludables de vivir y de relacionarse respetando sus usos y costumbres. Era una combinación de su cosmovisión y la de occidente.

Cuando llegaban los productos terminados, posters, tarjetas, audios y videos, el personal de salud reunía a toda la población. Era todo un evento

 En una de las reuniones para evaluar el impacto de los productos de comunicación, una de las enfermeras platicó que un día llegó en el transporte público a una de las comunidades más alejadas que atendía. La población toda la estaba esperando;  ella se espantó, la calmaron, la tomaron de la mano y la condujeron al Centro de Salud, ahí en la ventana estaba pegado un poster a cuatro planas y a todo color, donde aparecía ella tomando la presión a una mujer embarazada. ¡Mira, eres tú, esta eres tú! le decían.

Dijo que, a partir de ese momento, parecía que tenía varita mágica, cuando antes las y los tenía que perseguir para que fueran a su consulta, llevaran a los infantes a la vacuna, las y los diabéticos recogieran su medicamento o cualquier otro asunto, ahora la gente llegaba por sí sola a la clínica.

7. La autodefensa feminista

En ese tiempo, Carmen y yo tuvimos la oportunidad de capacitarnos en el Instituto Internacional de Periodismo “José Martí”, de La Habana, en Género y Periodismo, Género y Comunicación. Ante periodistas de toda Iberoamérica mostramos algunas de nuestras campañas.

Con la decana y periodista feminista Isabel Moya Richard forjamos una gran amistad, nos invitó a ser ponentes en el diplomado, compartimos nuestro modelo con periodistas de Cuba.

Por recomendación de Isabel, nos invitaron a un encuentro internacional sobre estrategias para enfrentar las violencias machistas en Bilbao, ahí tomamos nuestro primer taller de autodefensa feminista.

Nos dimos cuenta que las herramientas que nos estaba enseñando Maitena Monroy eran muy sencillas de aprender y que se podrían aplicar en Hidalgo, cuando le dije que en menos de un año estaría en Pachuca impartiendo el mismo taller, no me creyó mucho, pero así ocurrió. Reuní a todas mis amigas, les pedí cooperación y salieron todos los gastos del viaje.

Y es que, a pesar de tantas campañas hechas para prevenir la violencia de género, esta no cesaba, nos quedaba claro que había que pasar a una acción inmediata y la autodefensa nos pareció lo mejor.

Hicimos una pequeña gira con Maitena por algunas partes del Estado. Iniciamos en la ciudad de Tula, donde hacía menos de un mes unos taxistas habían asesinado a cuatro mujeres.

La autodefensa fue bien recibida, las mujeres participaban con mucho entusiasmo, pero Maitena tenía que regresar a su lugar de origen. Un año después la directora del Instituto Hidalguense de las Mujeres, Erika Rodríguez, nos convocó de manera urgente, había conseguido los recursos para replicar el taller, sabíamos que Maitena no podía regresar, así que le pedimos nos diera un tiempo para adaptarlo al contexto y la realidad de Hidalgo.

En diez años hemos capacitado a casi 14 mil mujeres en autodefensa feminista, del taller original queda muy poco: lo hemos tenido que rediseñar, las mismas mujeres nos van indicando sus necesidades.

Tenemos varias anécdotas de ellas que nos han platicado sus experiencias teniendo que usarla, desde la que evitó que le robaran los espejos de su auto, la niña que identificó que iba a ser víctima de abuso sexual y avisó a su familia, la compañera que se dio cuenta que su novio se estaba tornando violento, pero hay una que me parece singular.

En uno de los grupos, dos jovencitas llamaron mí atención por las ganas y el entusiasmo que ponían durante los ejercicios, los practicaban una y otra vez, salieron muy contentas.

Tiempo después, me encontré a la mamá de una de ellas, me platicó que el entusiasmo le duró a su hija mucho tiempo. Su hermano mayor se burlaba y la sometía con los brazos, ella aguantaba, aguantaba y medía, hasta que por fin aplicó una de las herramientas que le enseñamos, hasta ahí llegaron las burlas nunca más la sobajó.

Me dijo la mamá: “Pero lo que no te he comentado, ¡es que mi hijo es campeón estatal de taekwondo!”

La verdad, no es fácil ser una mujer lesbiana y feminista en México y supongo que tampoco en muchos de los países de Latinoamérica. Por más que te esfuerces por ser la mejor y hacer las cosas bien, pensando que así no te discriminarán y, sobre todo, te permitirán existir gozando de los mismos derechos, lo que obtienes es silencio y omisión, que al fin y al cabo es excluyente.

Pero, durante mi recorrido de vida me he encontrado con mujeres, sobre todo de otros países, que reconocen lo que hago bien y han tomado acciones a mí favor, no solo porque han compartido sus enormes saberes conmigo, también porque me siguen impulsando.

Estoy en este espacio, invitada por una de ellas. Gracias, querida María Martín Barranco.

Como verán, me he negado a vivir a hurtadillas y sin hacer ruido, si lo piensan bien es una forma de supervivencia a la violencia estructural, a la violencia cultural, a la amenaza de violencia física. Y resulta que, tratando de sobrevivir, ¡he vivido la vida a plenitud, ese es mi legado! 

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Martha Canseco González.

Estudié Periodismo y Comunicación Colectiva en la Universidad Nacional Autónoma de México.
El periodismo y la comunicación han sido la base para especializarme en estos temas, pero siempre referidos al género, así soy Diplomada en Género y Periodismo, Género y Comunicación, Violencia Simbólica contra las Mujeres en los Medios de Comunicación, especializaciones que he hecho en otros países como Cuba, España y Argentina. Soy parte de la primera generación de la Escuela Virtual de Empoderamiento Feminista EVEFEM con sede en Granada, España donde estudié “Intervención Social con Perspectiva de Género”, “Empoderamiento Personal con Perspectiva de Género” y “Desmontando los Mitos del Amor Romántico”. Soy también ponente en la Escuela Internacional de Periodismo “José Martí” en La Habana, Cuba, en temas de género.
Como reportera cubrí la guerra contra entre Costa Rica y Nicaragua, la visita de Mijail Gorbachov a Cuba, las conversaciones de paz entre la guerrilla del M19 y el gobierno de Colombia, las conversaciones de paz entre el Frente Farabundo Martí para la Liberación Nacional y el gobierno de El Salvador, también los sismos en México de 1985.
Llevo 30 años de activismo en favor de los derechos humanos de las mujeres de Hidalgo y enseñando lo que es el género y la perspectiva de género, sigo empeñada en lograrlo, dentro de las últimas especializaciones cabe destacar la autodefensa feminista, talleres que hemos venido impartiendo en los últimos diez años, más 13 mil mujeres han recibido esa capacitación.

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